De Sabbat voor christenen

Dit gedeelte is bedoeld voor bespreken van de Bijbel.
Moderator: - -
Forumregels
Richtlijnen subforum

Dit gedeelte is bedoeld voor het bespreken van de Bijbel.
Dit is het het subforum waar we gaan praten met de Bijbel opengeslagen.
We spreken over zaken steeds weer teruggrijpend op wat er staat in de Bijbel
en we proberen die bestuderend te doorvorsen en de bedoeling te zien en te gaan begrijpen.


(Niet de bedoeling is het dat iemand hier een soort cursus start.
Als men zoiets zou willen doen, dan dient eerst te worden overlegd met de crew.)


Moderator: - -
peda
Berichten: 5642
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door peda » 22 sep 2018, 13:32

Martha schreef:
22 sep 2018, 13:21
maritime schreef:
22 sep 2018, 12:43
Tjonge!!! totaal off topic reactie's.
Nu, zo off topic is het nu ook weer niet wat de heer Zolderworm schrijft. Zijn ervaring valt buiten uw denkraam, maar hij getuigt daarbij wel van wijsheid.
De charme van dit forum is nu juist in mijn ogen niet de strakke rechtlijnigheid, maar het bewegen volgens de paard zetten van het schaakbord.
Ook daarbij kunnen "' pareltjes "' naar voren komen.

Martha
Berichten: 499
Lid geworden op: 31 jul 2018, 22:29
Man/Vrouw: V

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door Martha » 22 sep 2018, 13:41

peda schreef:
22 sep 2018, 13:32
Martha schreef:
22 sep 2018, 13:21
maritime schreef:
22 sep 2018, 12:43
Tjonge!!! totaal off topic reactie's.
Nu, zo off topic is het nu ook weer niet wat de heer Zolderworm schrijft. Zijn ervaring valt buiten uw denkraam, maar hij getuigt daarbij wel van wijsheid.
De charme van dit forum is nu juist in mijn ogen niet de strakke rechtlijnigheid, maar het bewegen volgens de paard zetten van het schaakbord.
Ook daarbij kunnen "' pareltjes "' naar voren komen.
Helemaal mee eens. :flower1:

maritime
Berichten: 66
Lid geworden op: 25 feb 2016, 05:22
Man/Vrouw: M

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door maritime » 23 sep 2018, 10:45

peda schreef:
22 sep 2018, 13:32
Martha schreef:
22 sep 2018, 13:21
maritime schreef:
22 sep 2018, 12:43
Tjonge!!! totaal off topic reactie's.
Nu, zo off topic is het nu ook weer niet wat de heer Zolderworm schrijft. Zijn ervaring valt buiten uw denkraam, maar hij getuigt daarbij wel van wijsheid.
De charme van dit forum is nu juist in mijn ogen niet de strakke rechtlijnigheid, maar het bewegen volgens de paard zetten van het schaakbord.
Ook daarbij kunnen "' pareltjes "' naar voren komen.
Dit suptopic valt onder bijbelgesprek.
Dat is het van verre.
In mijn ogen en beleving gaan de reacties nu meer over occulte en spirituele dingen, dat een gruwel is in de ogen van God.

Raymond B
Berichten: 261
Lid geworden op: 12 sep 2018, 15:26
Man/Vrouw: M
Locatie: Tussen Haarlem en Amsterdam

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door Raymond B » 23 sep 2018, 12:05

Maritime,

Mooi gezegd ik vroeg me al af of er commentaar op zulk .... zou komen.
Je bent me net voor.

Mvg Raymond

Mart
Berichten: 472
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door Mart » 23 sep 2018, 21:46

De Torah zegt nergens dat niet-Joden de sjabbat zouden moeten vieren. De Torah was gegeven aan de Joden. Het was voor niet-Joodse nakomelingen van Noach genoeg geen valse goden te aanbidden of voedsel te eten dat aan deze afgoden was gewijd, of bloed, of voedsel dat afkomstig is van dieren die hebben geleden door bijvoorbeeld wurging, of seksueel immoreel gedrag te vertonen. Anderzijds lijkt het me aannemelijk dat de vroegste Joodse Christenen in de sjoel of de Tempel baden en de Sjabbat vierden. Ook na Jezus' dood, totdat de twee religies zover uit elkaar waren gegroeid dat ze niet meer compatibel waren.

coby
Berichten: 3460
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door coby » 24 sep 2018, 00:21

Mart schreef:
23 sep 2018, 21:46
Het was voor niet-Joodse nakomelingen van Noach genoeg geen valse goden te aanbidden of voedsel te eten dat aan deze afgoden was gewijd, of bloed, of voedsel dat afkomstig is van dieren die hebben geleden door bijvoorbeeld wurging, of seksueel immoreel gedrag te vertonen.
Oh. Dat wordt ook gezegd in Handelingen.

Mart
Berichten: 472
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door Mart » 24 sep 2018, 00:49

coby schreef:
24 sep 2018, 00:21
Mart schreef:
23 sep 2018, 21:46
Het was voor niet-Joodse nakomelingen van Noach genoeg geen valse goden te aanbidden of voedsel te eten dat aan deze afgoden was gewijd, of bloed, of voedsel dat afkomstig is van dieren die hebben geleden door bijvoorbeeld wurging, of seksueel immoreel gedrag te vertonen.
Oh. Dat wordt ook gezegd in Handelingen.
Wel, dan zijn we eruit ;)

ericjan
Berichten: 5478
Lid geworden op: 11 feb 2014, 19:08
Man/Vrouw: M

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door ericjan » 24 sep 2018, 08:29

Zolderworm schreef:
21 sep 2018, 14:47
ericjan schreef:
21 sep 2018, 14:25
@ Zolderworm, als Kabbalah zoveel je belangstelling heeft, verdiep je dan eens in het lot dat elk mens van G'd zou krijgen ten gevolge van de fouten in het voorgaande leven....
Daarover heb ik nooit iets kunnen vinden in de kabbala-literatuur. Ik denk dat de kabbala daar niet over gaat. Of heb jij wel bronnen? Ik ken ze niet.
Persoonlijk geloof ik sowieso niet zo in karma.
Ik ken een aantal Kabbalisten vandaar dat ik van het bestaan ervan weet.
Precieze bronnen buiten de Zohar (jou wel bekend denk ik), heb ik niet, als ik Google op "Kabbala reincarnatie vind ik wel hits.
https://mens-en-samenleving.infonu.nl/r ... endom.html
Maar Kabbalah is gelijk andere religies, ook verdeeld in visies.
2 Timoteüs 3:16 & Johannes 5:47 inzake G'd Zijn onfeilbare Woord in de Schrift en Christenen.

Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 13850
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door Piebe Paulusma » 24 sep 2018, 08:31

Mart schreef:
24 sep 2018, 00:49
coby schreef:
24 sep 2018, 00:21
Mart schreef:
23 sep 2018, 21:46
Het was voor niet-Joodse nakomelingen van Noach genoeg geen valse goden te aanbidden of voedsel te eten dat aan deze afgoden was gewijd, of bloed, of voedsel dat afkomstig is van dieren die hebben geleden door bijvoorbeeld wurging, of seksueel immoreel gedrag te vertonen.
Oh. Dat wordt ook gezegd in Handelingen.
Wel, dan zijn we eruit ;)
Dat was in de overgangsfase van het OT naar het NT, want later zegt Paulus hierover in 1 Kor 8:

4 Aangaande dan het eten der dingen die den afgoden geofferd zijn, wij weten dat een afgod niets is in de wereld, en dat er geen ander God is dan Eén.
5 Want hoewel er ook zijn die goden genaamd worden, hetzij in den hemel, hetzij op de aarde (gelijk er vele goden en vele heren zijn),
6 Nochtans hebben wij maar één God, den Vader, uit Welken alle dingen zijn en wij tot Hem; en maar één Heere, Jezus Christus, door Welken alle dingen zijn en wij door Hem.
7 Doch in allen is de kennis niet; maar sommigen, met een consciëntie des afgods tot nog toe, eten als iets dat den afgoden geofferd is; en hun consciëntie, zwak zijnde, wordt bevlekt.
'waarin iemand stout is, daarin ben ik ook stout.'

ericjan
Berichten: 5478
Lid geworden op: 11 feb 2014, 19:08
Man/Vrouw: M

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door ericjan » 24 sep 2018, 08:40

Ook de voedingsvoorschriften waren en zijn voor Joden als onderdeel van het apartzetten van Israel door G'd vanwege Zijn Eeuwige Belofte aan hen.
Christenen hebben daarin niets te zoeken en mogen derhalve alles eten.
Ook voor Joden die Christen (Messiaans) worden zijn dan vrijgesteld van deze voedingswetten.
2 Timoteüs 3:16 & Johannes 5:47 inzake G'd Zijn onfeilbare Woord in de Schrift en Christenen.

Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 13850
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door Piebe Paulusma » 24 sep 2018, 08:54

ericjan schreef:
24 sep 2018, 08:40
Ook de voedingsvoorschriften waren en zijn voor Joden als onderdeel van het apartzetten van Israel door G'd vanwege Zijn Eeuwige Belofte aan hen.
Christenen hebben daarin niets te zoeken en mogen derhalve alles eten.
Ook voor Joden die Christen (Messiaans) worden zijn dan vrijgesteld van deze voedingswetten.
De alternatieve route voor joden zie ik nergens terug in het NT. Integendeel, Jezus had weinig geduld met de joden uit zijn tijd die hem verwierpen en zei in Johannes 5:

45 Meent niet dat Ik u verklagen zal bij den Vader; die u verklaagt is Mozes, op welken gij gehoopt hebt.
46 Want indien gij Mozes geloofdet, zo zoudt gij Mij geloven; want hij heeft van Mij geschreven.

Jezus zei dus dat de joden die hem verwierpen Mozes niet geloofden en Ericjan zegt dat zij Mozes wél geloven en zelfs zalig zullen worden zonder Christus. Wie zou gelijk hebben?
'waarin iemand stout is, daarin ben ik ook stout.'

coby
Berichten: 3460
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door coby » 24 sep 2018, 08:56

Zolderworm schreef:
21 sep 2018, 15:13
HJW schreef:
21 sep 2018, 15:01
Zolderworm schreef:
21 sep 2018, 14:50
Ik moet zeggen dat ik ooit een van de chakra's tijdens een uittreding heb ervaren. Die was van een geheel andere orde dan dat wat je kunt beschrijven. Echt totaal anders. Ik denk dat dat met God nog des te meer het geval is. Maar ik kan er geen zinnig woord over zeggen.
Ik heb geen uittredingservaringen gehad, wel andere ervaringen terwijl ik nog wel gewoon in mijn lijf zat.
Je kan dan omschrijven wat je ziet of de "omgeving". Het gevoel is echter onbeschrijflijk. Dat herken ik wel.
Helaas is de laatste keer al weer een tijdje geleden.
Nou, ik had op zich geen overdreven gevoelens tijdens uittredingen. Gewoon normale. Behalve als ik in een donker gebied terecht kwam. Dat was beangstigend. Of als ik contact had met de astrale sfeer. Dan ervoer ik allerlei emotievelden die daar hingen. Maar dat gebeurde niet zo vaak. Dan kwamen er ook allerlei symbolische representaties in beeld. En soms ervoer ik een soort sterk gevoel van liefde. Niet liefde voor iemand, maar gewoon liefde. Maar de meeste tijd zwierf ik gewoon een beetje rond in het huis en de omgeving, en zag dan een enkele keer mezelf liggen. Ik had dan niet speciale gevoelens of zo. Meer verbazing. Soms waren wel de dingen in huis geladen met emoties. Alsof ze feitelijk uit emoties bestonden. Voor mij is het ook lang geleden.
Symbolische representaties en spreuken kreeg ik toen ik voor het eerst een joint rookte. Daarna zei God, althans zo dacht ik, dat ik moest gaan scheiden. Maar ja, da's niet de sabbat voor christenen.

ericjan
Berichten: 5478
Lid geworden op: 11 feb 2014, 19:08
Man/Vrouw: M

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door ericjan » 24 sep 2018, 09:16

Piebe Paulusma schreef:
24 sep 2018, 08:54
ericjan schreef:
24 sep 2018, 08:40
Ook de voedingsvoorschriften waren en zijn voor Joden als onderdeel van het apartzetten van Israel door G'd vanwege Zijn Eeuwige Belofte aan hen.
Christenen hebben daarin niets te zoeken en mogen derhalve alles eten.
Ook voor Joden die Christen (Messiaans) worden zijn dan vrijgesteld van deze voedingswetten.
De alternatieve route voor joden zie ik nergens terug in het NT. Integendeel, Jezus had weinig geduld met de joden uit zijn tijd die hem verwierpen en zei in Johannes 5:

45 Meent niet dat Ik u verklagen zal bij den Vader; die u verklaagt is Mozes, op welken gij gehoopt hebt.
46 Want indien gij Mozes geloofdet, zo zoudt gij Mij geloven; want hij heeft van Mij geschreven.

Jezus zei dus dat de joden die hem verwierpen Mozes niet geloofden en Ericjan zegt dat zij Mozes wél geloven en zelfs zalig zullen worden zonder Christus. Wie zou gelijk hebben?
Het is geen alternatieve weg voor Joden, jij denkt ego vanuit jezelf.
Wij christenen zijn bij Israel geplakt en niet andersom.
De Genade die G'd zovaak aan Israel heeft beloofd, is door Yeshua vrijgemaakt voor hen en DAAR mogen de uitverkorenen uit de heidenen OOK gebruik van maken, van die Genade.

Je maakt zoals veel van ons christenen de klassieke fout dat Yeshua het hier tegen alle Joden zal hebben.
Yeshua richtte zich hier ook tegen de Schriftgeleerden namelijk.
Zij werkten Yeshua tegen uit hang naar macht, niet anders dan heden ook in grote christen kerkgenootschappen gebeurd dus.

Er wordt te snel vergeten dat het gewone volk in Israel niet geletterd was en dus afhankelijk was van hetgeen de religieuze leiders hun vertelden.
Daarom was Yeshua zo streng tegen hen.
Niet anders weer dan de RKK, eeuwen geleden dus, waar het gewone volk niet of nauwelijks kon lezen en afhankelijk waren van de RKK leiders, die daar in hang naar macht, misbruik van maakten.

Maar waar het mee eindigt is dit:
47 Maar als u zijn Schriften niet gelooft, hoe zult u Mijn woorden geloven?

Als jij als christen dus met deze citaat alle Joden denkt te kunnen "aanvallen" dan adviseer ik je (en andere niet bijbelgetrouwe christenen) om deze citaat ook jezelf aan te trekken.
Hoe kan iemand in Christus geloven en niet in het feilloze Woord van G'd in de Schrift?
2 Timoteüs 3:16 & Johannes 5:47 inzake G'd Zijn onfeilbare Woord in de Schrift en Christenen.

coby
Berichten: 3460
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door coby » 24 sep 2018, 10:47

ericjan schreef:
24 sep 2018, 08:40
Ook de voedingsvoorschriften waren en zijn voor Joden als onderdeel van het apartzetten van Israel door G'd vanwege Zijn Eeuwige Belofte aan hen.
Christenen hebben daarin niets te zoeken en mogen derhalve alles eten.
Ook voor Joden die Christen (Messiaans) worden zijn dan vrijgesteld van deze voedingswetten.
Een Joodse jongen op een forum was christen geworden en toen gingen ze zeggen dat ie de voedingswetten moest houden en was ie serieus bang dat ie naar de hel zou gaan als ie een knakworst at. Wij mochten wel lekker bikken maar hij niet. Sneu. Ik vind het er ook niet duidelijk staan. Ze zeggen die zich uit de heidenen bekeren hoeven zich er niet aan te houden. Zeg dan allemaal.

Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 13850
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door Piebe Paulusma » 24 sep 2018, 11:15

coby schreef:
24 sep 2018, 10:47
ericjan schreef:
24 sep 2018, 08:40
Ook de voedingsvoorschriften waren en zijn voor Joden als onderdeel van het apartzetten van Israel door G'd vanwege Zijn Eeuwige Belofte aan hen.
Christenen hebben daarin niets te zoeken en mogen derhalve alles eten.
Ook voor Joden die Christen (Messiaans) worden zijn dan vrijgesteld van deze voedingswetten.
Een Joodse jongen op een forum was christen geworden en toen gingen ze zeggen dat ie de voedingswetten moest houden en was ie serieus bang dat ie naar de hel zou gaan als ie een knakworst at. Wij mochten wel lekker bikken maar hij niet. Sneu. Ik vind het er ook niet duidelijk staan. Ze zeggen die zich uit de heidenen bekeren hoeven zich er niet aan te houden. Zeg dan allemaal.
Het is lastige materie, want zelfs Petrus begreep aanvankelijk niet dat alle spijzen door Christus gereinigd zijn (Mark. 7:19). God dwong hem in een visioen onreine dingen te eten en verbood nadrukkelijk dat hij de spijswetten nog hield.

Handelingen 10
13 En er geschiedde een stem tot hem: Sta op, Petrus, slacht en eet.
14 Maar Petrus zeide: Geenszins, Heere, want ik heb nooit gegeten iets dat gemeen of onrein was.
15 En een stem geschiedde wederom ten tweeden male tot hem: Hetgeen God gereinigd heeft, zult gij niet gemeen maken.

Knap dat er sommigen zijn die desondanks toch voedsel voor onrein houden, met name christenen die beter zouden kunnen weten. Reken maar dat je de Almachtige nijdig maakt door tegen zijn woord te strijden.
'waarin iemand stout is, daarin ben ik ook stout.'

Gebruikersavatar
callista
Berichten: 18095
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door callista » 24 sep 2018, 11:20

Piebe Paulusma schreef:
24 sep 2018, 11:15
coby schreef:
24 sep 2018, 10:47
ericjan schreef:
24 sep 2018, 08:40
Ook de voedingsvoorschriften waren en zijn voor Joden als onderdeel van het apartzetten van Israel door G'd vanwege Zijn Eeuwige Belofte aan hen.
Christenen hebben daarin niets te zoeken en mogen derhalve alles eten.
Ook voor Joden die Christen (Messiaans) worden zijn dan vrijgesteld van deze voedingswetten.
Een Joodse jongen op een forum was christen geworden en toen gingen ze zeggen dat ie de voedingswetten moest houden en was ie serieus bang dat ie naar de hel zou gaan als ie een knakworst at. Wij mochten wel lekker bikken maar hij niet. Sneu. Ik vind het er ook niet duidelijk staan. Ze zeggen die zich uit de heidenen bekeren hoeven zich er niet aan te houden. Zeg dan allemaal.
Het is lastige materie, want zelfs Petrus begreep aanvankelijk niet dat alle spijzen door Christus gereinigd zijn (Mark. 7:19). God dwong hem in een visioen onreine dingen te eten en verbood nadrukkelijk dat hij de spijswetten nog hield.

Handelingen 10
13 En er geschiedde een stem tot hem: Sta op, Petrus, slacht en eet.
14 Maar Petrus zeide: Geenszins, Heere, want ik heb nooit gegeten iets dat gemeen of onrein was.
15 En een stem geschiedde wederom ten tweeden male tot hem: Hetgeen God gereinigd heeft, zult gij niet gemeen maken.

Knap dat er sommigen zijn die desondanks toch voedsel voor onrein houden, met name christenen die beter zouden kunnen weten. Reken maar dat je de Almachtige nijdig maakt door tegen zijn woord te strijden.
Dat is het visioen aan Petrus en is symbolisch of metaforisch...
Ivm de doop van Cornelus
Het gaat in wezen dus niet over het letterlijk wel of niet eten...maar om te tonen dat alle volken gelijk zijn en ook zo behandeld dienen te worden.
Lees het hele hoofdstuk maar...

Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 13850
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door Piebe Paulusma » 24 sep 2018, 11:30

In lees liever het hele hoofdstuk in de hele context van het hele NT als je het niet erg vindt en zo lees ik dat Petrus berispt wordt door Paulus wanneer hij huichelt met de joden en weigert met de heidenen te eten, zie Gal. 2:14. Ik neem aan dat je weet dat heidenen niet koosjer aten.

En verder schrijft Petrus zelf in zijn tweede brief aan de christelijke joden die de joodse wet houden:

'Maar hun is overkomen hetgeen met een waar spreekwoord gezegd wordt: De hond is wedergekeerd tot zijn eigen uitbraaksel, en de gewassen zeug tot de wenteling in het slijk.' (2 Petr 2,22)

En voordat je weer aankomt met je stokpaardje dat het auteurschap van Petrus betwist wordt, de apostel citeert een joodse spreuk, zie Spr. 26:11.
'waarin iemand stout is, daarin ben ik ook stout.'

Gebruikersavatar
callista
Berichten: 18095
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door callista » 24 sep 2018, 11:34

Dat moet jij weten...maakt mij niet uit :w
De betekenis van het visioen werd duidelijk gemaakt door wat er vervolgens gebeurde.

Petrus ontving de mannen, die Cornelius had gezonden als gasten en gaf hun een nacht onderdak. (Handelingen 10:23) De volgende dag reisde Petrus en enkele broeders met deze mannen van Joppe naar Caesarea om Cornelius samen met zijn familie en vrienden te ontmoeten.
Na de ontmoeting met deze Heidenen riep Petrus uit,

"Ik zie nu in waarheid in dat God niet iemand om de persoon aanneemt; maar in ieder volk is degene die Hem vreest en gerechtigheid doet, Hem welgevallig". (Handelingen 10:34-35)
En 2 Petrus wordt inderdaad betwist door bijbelwetenschappers....soit.

ericjan
Berichten: 5478
Lid geworden op: 11 feb 2014, 19:08
Man/Vrouw: M

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door ericjan » 24 sep 2018, 11:44

Piebe Paulusma schreef:
24 sep 2018, 11:15
coby schreef:
24 sep 2018, 10:47
ericjan schreef:
24 sep 2018, 08:40
Ook de voedingsvoorschriften waren en zijn voor Joden als onderdeel van het apartzetten van Israel door G'd vanwege Zijn Eeuwige Belofte aan hen.
Christenen hebben daarin niets te zoeken en mogen derhalve alles eten.
Ook voor Joden die Christen (Messiaans) worden zijn dan vrijgesteld van deze voedingswetten.
Een Joodse jongen op een forum was christen geworden en toen gingen ze zeggen dat ie de voedingswetten moest houden en was ie serieus bang dat ie naar de hel zou gaan als ie een knakworst at. Wij mochten wel lekker bikken maar hij niet. Sneu. Ik vind het er ook niet duidelijk staan. Ze zeggen die zich uit de heidenen bekeren hoeven zich er niet aan te houden. Zeg dan allemaal.
Het is lastige materie, want zelfs Petrus begreep aanvankelijk niet dat alle spijzen door Christus gereinigd zijn (Mark. 7:19). God dwong hem in een visioen onreine dingen te eten en verbood nadrukkelijk dat hij de spijswetten nog hield.

Handelingen 10
13 En er geschiedde een stem tot hem: Sta op, Petrus, slacht en eet.
14 Maar Petrus zeide: Geenszins, Heere, want ik heb nooit gegeten iets dat gemeen of onrein was.
15 En een stem geschiedde wederom ten tweeden male tot hem: Hetgeen God gereinigd heeft, zult gij niet gemeen maken.

Knap dat er sommigen zijn die desondanks toch voedsel voor onrein houden, met name christenen die beter zouden kunnen weten. Reken maar dat je de Almachtige nijdig maakt door tegen zijn woord te strijden.
De spijswetten vervallen voor de Joden die Messiaans worden en Christus volgen en OOK in Hem geloven als Zoon van G'd.
Want voor de Jood die Messiaans is (geworden) komt de eeuwige Belofte van G'd aan Israel te vervallen en geldt Christus Zijn Genade.

De spijswetten blijven alleen eeuwig geldig voor de Joden die (nog) geen Messiaane Christen zijn geworden, als eeuwig symbool voor de Belofte van G'd aan hen.
2 Timoteüs 3:16 & Johannes 5:47 inzake G'd Zijn onfeilbare Woord in de Schrift en Christenen.

coby
Berichten: 3460
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door coby » 24 sep 2018, 11:46

callista schreef:
24 sep 2018, 11:20
Piebe Paulusma schreef:
24 sep 2018, 11:15
coby schreef:
24 sep 2018, 10:47
ericjan schreef:
24 sep 2018, 08:40
Ook de voedingsvoorschriften waren en zijn voor Joden als onderdeel van het apartzetten van Israel door G'd vanwege Zijn Eeuwige Belofte aan hen.
Christenen hebben daarin niets te zoeken en mogen derhalve alles eten.
Ook voor Joden die Christen (Messiaans) worden zijn dan vrijgesteld van deze voedingswetten.
Een Joodse jongen op een forum was christen geworden en toen gingen ze zeggen dat ie de voedingswetten moest houden en was ie serieus bang dat ie naar de hel zou gaan als ie een knakworst at. Wij mochten wel lekker bikken maar hij niet. Sneu. Ik vind het er ook niet duidelijk staan. Ze zeggen die zich uit de heidenen bekeren hoeven zich er niet aan te houden. Zeg dan allemaal.
Het is lastige materie, want zelfs Petrus begreep aanvankelijk niet dat alle spijzen door Christus gereinigd zijn (Mark. 7:19). God dwong hem in een visioen onreine dingen te eten en verbood nadrukkelijk dat hij de spijswetten nog hield.

Handelingen 10
13 En er geschiedde een stem tot hem: Sta op, Petrus, slacht en eet.
14 Maar Petrus zeide: Geenszins, Heere, want ik heb nooit gegeten iets dat gemeen of onrein was.
15 En een stem geschiedde wederom ten tweeden male tot hem: Hetgeen God gereinigd heeft, zult gij niet gemeen maken.

Knap dat er sommigen zijn die desondanks toch voedsel voor onrein houden, met name christenen die beter zouden kunnen weten. Reken maar dat je de Almachtige nijdig maakt door tegen zijn woord te strijden.
Dat is het visioen aan Petrus en is symbolisch of metaforisch...
Ivm de doop van Cornelus
Het gaat in wezen dus niet over het letterlijk wel of niet eten...maar om te tonen dat alle volken gelijk zijn en ook zo behandeld dienen te worden.
Lees het hele hoofdstuk maar...
Ja dat zeggen veel Messiaanse Joden ook. Alleen dat stukje dat Petrus huichelde vind ik echt duidelijk. Het zal mij worst wezen of ze geen worst eten als ze dat zo gewend zijn, maar voor een Amerikaan die altijd bacon heeft gegeten, vind ik het wat sneu als dat dan ineens niet mag omdat ie Joods is.

ericjan
Berichten: 5478
Lid geworden op: 11 feb 2014, 19:08
Man/Vrouw: M

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door ericjan » 24 sep 2018, 11:56

coby schreef:
24 sep 2018, 11:46
callista schreef:
24 sep 2018, 11:20
Piebe Paulusma schreef:
24 sep 2018, 11:15
coby schreef:
24 sep 2018, 10:47
ericjan schreef:
24 sep 2018, 08:40
Ook de voedingsvoorschriften waren en zijn voor Joden als onderdeel van het apartzetten van Israel door G'd vanwege Zijn Eeuwige Belofte aan hen.
Christenen hebben daarin niets te zoeken en mogen derhalve alles eten.
Ook voor Joden die Christen (Messiaans) worden zijn dan vrijgesteld van deze voedingswetten.
Een Joodse jongen op een forum was christen geworden en toen gingen ze zeggen dat ie de voedingswetten moest houden en was ie serieus bang dat ie naar de hel zou gaan als ie een knakworst at. Wij mochten wel lekker bikken maar hij niet. Sneu. Ik vind het er ook niet duidelijk staan. Ze zeggen die zich uit de heidenen bekeren hoeven zich er niet aan te houden. Zeg dan allemaal.
Het is lastige materie, want zelfs Petrus begreep aanvankelijk niet dat alle spijzen door Christus gereinigd zijn (Mark. 7:19). God dwong hem in een visioen onreine dingen te eten en verbood nadrukkelijk dat hij de spijswetten nog hield.

Handelingen 10
13 En er geschiedde een stem tot hem: Sta op, Petrus, slacht en eet.
14 Maar Petrus zeide: Geenszins, Heere, want ik heb nooit gegeten iets dat gemeen of onrein was.
15 En een stem geschiedde wederom ten tweeden male tot hem: Hetgeen God gereinigd heeft, zult gij niet gemeen maken.

Knap dat er sommigen zijn die desondanks toch voedsel voor onrein houden, met name christenen die beter zouden kunnen weten. Reken maar dat je de Almachtige nijdig maakt door tegen zijn woord te strijden.
Dat is het visioen aan Petrus en is symbolisch of metaforisch...
Ivm de doop van Cornelus
Het gaat in wezen dus niet over het letterlijk wel of niet eten...maar om te tonen dat alle volken gelijk zijn en ook zo behandeld dienen te worden.
Lees het hele hoofdstuk maar...
Ja dat zeggen veel Messiaanse Joden ook. Alleen dat stukje dat Petrus huichelde vind ik echt duidelijk. Het zal mij worst wezen of ze geen worst eten als ze dat zo gewend zijn, maar voor een Amerikaan die altijd bacon heeft gegeten, vind ik het wat sneu als dat dan ineens niet mag omdat ie Joods is.
Voor wie als Jood Messiaan is, geldt dat wie in Christus is het verschil tussen Joden en grieken komt te vervallen, dus ook aangaande de spijswetten.
De spijswetten blijven alleen geldig voor de Joden die Christus (nog) niet volgen, immers G'd heeft met hen de eeuwige Belofte gedaan.
2 Timoteüs 3:16 & Johannes 5:47 inzake G'd Zijn onfeilbare Woord in de Schrift en Christenen.

peda
Berichten: 5642
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door peda » 24 sep 2018, 12:00

ericjan schreef:
24 sep 2018, 11:56

Voor wie als Jood Messiaan is, geldt dat wie in Christus is het verschil tussen Joden en grieken komt te vervallen, dus ook aangaande de spijswetten.
De spijswetten blijven alleen geldig voor de Joden die Christus (nog) niet volgen, immers G'd heeft met hen de eeuwige Belofte gedaan.
Ga daarom ook nooit met een orthodoxe Jood die geen vegetarier is naar een restaurant van jouw keuze om samen culinair te genieten.

Gebruikersavatar
callista
Berichten: 18095
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door callista » 24 sep 2018, 12:04

ericjan schreef:
24 sep 2018, 11:56


Voor wie als Jood Messiaan is, geldt dat wie in Christus is het verschil tussen Joden en grieken komt te vervallen, dus ook aangaande de spijswetten.
De spijswetten blijven alleen geldig voor de Joden die Christus (nog) niet volgen, immers G'd heeft met hen de eeuwige Belofte gedaan.
ik denk dat geen jood zich nog aan die spijswetten houdt...uitgezonderd de chassidische joden ..aangezien zoals al eerder gezegd de meeste joden atheïstisch of liberaal zijn...

coby
Berichten: 3460
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door coby » 24 sep 2018, 12:25

peda schreef:
24 sep 2018, 12:00
ericjan schreef:
24 sep 2018, 11:56

Voor wie als Jood Messiaan is, geldt dat wie in Christus is het verschil tussen Joden en grieken komt te vervallen, dus ook aangaande de spijswetten.
De spijswetten blijven alleen geldig voor de Joden die Christus (nog) niet volgen, immers G'd heeft met hen de eeuwige Belofte gedaan.
Ga daarom ook nooit met een orthodoxe Jood die geen vegetarier is naar een restaurant van jouw keuze om samen culinair te genieten.
Volgens mij zou ik er makkelijk mee kunnen eten. Vego is altijd goed. Eindelijk eens iemand die blij zou zijn met m'n voer. Ik haal zelfs nog de ieniemienie bloedspikkel uit een ei.

peda
Berichten: 5642
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: De Sabbat voor christenen

Bericht door peda » 24 sep 2018, 12:33

coby schreef:
24 sep 2018, 12:25
peda schreef:
24 sep 2018, 12:00
ericjan schreef:
24 sep 2018, 11:56

Voor wie als Jood Messiaan is, geldt dat wie in Christus is het verschil tussen Joden en grieken komt te vervallen, dus ook aangaande de spijswetten.
De spijswetten blijven alleen geldig voor de Joden die Christus (nog) niet volgen, immers G'd heeft met hen de eeuwige Belofte gedaan.
Ga daarom ook nooit met een orthodoxe Jood die geen vegetarier is naar een restaurant van jouw keuze om samen culinair te genieten.
Volgens mij zou ik er makkelijk mee kunnen eten. Vego is altijd goed. Eindelijk eens iemand die blij zou zijn met m'n voer. Ik haal zelfs nog de ieniemienie bloedspikkel uit een ei.
Hallo Coby,

Vego ken ik alleen vanwege de tuinmaterialen. Dat jij dat weet om te toveren tot een aan de spijswetten voldoenend voer; jij blijft mij verbazen, maar dat heb ik reeds opgemerkt.

Plaats reactie