Oppeppers voor iedereen

In dit subforum gelden ruime regels.
(In dit subforum kunnen kerkelijke leer, dogma's etc. worden besproken zonder aanname dat ze waar zijn, vooraf.)
Moderator: - -
Forumregels
Richtlijnen subforum

Wil je een nieuw topic starten, dan kun je hier een topic-start plaatsen.

Moderator: - -
PietmetdePet
Berichten: 36
Lid geworden op: 06 apr 2018, 17:52
Man/Vrouw: M

Oppeppers voor iedereen

Bericht door PietmetdePet » 09 apr 2018, 10:43

Søren Kierkegaard

Although the scribes could explain where the Messiah should be born, they remained quite unperturbed in Jerusalem. They did not accompany the Wise Men to seek him. Similarly we may be able to explain every article of our faith, yet remain spiritually motionless. The power that moved heaven and earth leaves us completely unmoved.
What a contrast! The three kings had only a rumor to go by. But it spurred them to set out on a long, hard journey. The scribes, meanwhile, were much better informed, much better versed. They had sat and studied the scriptures for years, like so many dons. But it didn’t make any difference. Who had the more truth? Those who followed a rumor, or those who remained sitting, satisfied with all their knowledge?

Hoewel de Schriftgeleerden konden uitleggen waar de Messias geboren moest worden, bleven ze in Jeruzalem tamelijk onbewogen. Zij vergezelden de wijzen niet om hem te zoeken. Evenzo kunnen we elk artikel van ons geloof uitleggen, maar toch geestelijk onbeweeglijk blijven. De kracht die hemel en aarde bewoog laat ons volkomen onberoerd.
Wat een contrast! De drie koningen hadden slechts een gerucht gehoord. Maar het spoorde hen aan om op een lange, harde reis te gaan. De Schriftgeleerden waren ondertussen veel beter geïnformeerd, veel beter bedreven. Ze zaten en bestudeerden de Schriften jarenlang, zoals zoveel dons. Maar het maakte geen verschil. Wie had meer waarheid? Degenen die een gerucht volgden, of degenen die bleven zitten, tevreden met al hun kennis?

Bron: Watch for the Light

peda
Berichten: 5373
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door peda » 09 apr 2018, 11:21

PietmetdePet schreef:Søren Kierkegaard

Although the scribes could explain where the Messiah should be born, they remained quite unperturbed in Jerusalem. They did not accompany the Wise Men to seek him. Similarly we may be able to explain every article of our faith, yet remain spiritually motionless. The power that moved heaven and earth leaves us completely unmoved.
What a contrast! The three kings had only a rumor to go by. But it spurred them to set out on a long, hard journey. The scribes, meanwhile, were much better informed, much better versed. They had sat and studied the scriptures for years, like so many dons. But it didn’t make any difference. Who had the more truth? Those who followed a rumor, or those who remained sitting, satisfied with all their knowledge?

Hoewel de Schriftgeleerden konden uitleggen waar de Messias geboren moest worden, bleven ze in Jeruzalem tamelijk onbewogen. Zij vergezelden de wijzen niet om hem te zoeken. Evenzo kunnen we elk artikel van ons geloof uitleggen, maar toch geestelijk onbeweeglijk blijven. De kracht die hemel en aarde bewoog laat ons volkomen onberoerd.
Wat een contrast! De drie koningen hadden slechts een gerucht gehoord. Maar het spoorde hen aan om op een lange, harde reis te gaan. De Schriftgeleerden waren ondertussen veel beter geïnformeerd, veel beter bedreven. Ze zaten en bestudeerden de Schriften jarenlang, zoals zoveel dons. Maar het maakte geen verschil. Wie had meer waarheid? Degenen die een gerucht volgden, of degenen die bleven zitten, tevreden met al hun kennis?

Bron: Watch for the Light
Hallo Piet met de Pet,

Het verhaal van de Wijzen in Bethlehem is in mijn optiek een metafoor. Het geeft een geloofs-onderbouwing voor de Hoge Status van de zojuist geboren Jezus. De vergelijking met de passieve houding van de Schriftgeleerden is dan ook niet realistisch, bezien vanuit mijn optiek. Wie had meer waarheid, dat vult de beschouwer in.

PietmetdePet
Berichten: 36
Lid geworden op: 06 apr 2018, 17:52
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door PietmetdePet » 09 apr 2018, 11:50

peda schreef:
PietmetdePet schreef:Søren Kierkegaard

Although the scribes could explain where the Messiah should be born, they remained quite unperturbed in Jerusalem. They did not accompany the Wise Men to seek him. Similarly we may be able to explain every article of our faith, yet remain spiritually motionless. The power that moved heaven and earth leaves us completely unmoved.
What a contrast! The three kings had only a rumor to go by. But it spurred them to set out on a long, hard journey. The scribes, meanwhile, were much better informed, much better versed. They had sat and studied the scriptures for years, like so many dons. But it didn’t make any difference. Who had the more truth? Those who followed a rumor, or those who remained sitting, satisfied with all their knowledge?

Hoewel de Schriftgeleerden konden uitleggen waar de Messias geboren moest worden, bleven ze in Jeruzalem tamelijk onbewogen. Zij vergezelden de wijzen niet om hem te zoeken. Evenzo kunnen we elk artikel van ons geloof uitleggen, maar toch geestelijk onbeweeglijk blijven. De kracht die hemel en aarde bewoog laat ons volkomen onberoerd.
Wat een contrast! De drie koningen hadden slechts een gerucht gehoord. Maar het spoorde hen aan om op een lange, harde reis te gaan. De Schriftgeleerden waren ondertussen veel beter geïnformeerd, veel beter bedreven. Ze zaten en bestudeerden de Schriften jarenlang, zoals zoveel dons. Maar het maakte geen verschil. Wie had meer waarheid? Degenen die een gerucht volgden, of degenen die bleven zitten, tevreden met al hun kennis?

Bron: Watch for the Light
Hallo Piet met de Pet,

Het verhaal van de Wijzen in Bethlehem is in mijn optiek een metafoor. Het geeft een geloofs-onderbouwing voor de Hoge Status van de zojuist geboren Jezus. De vergelijking met de passieve houding van de Schriftgeleerden is dan ook niet realistisch, bezien vanuit mijn optiek. Wie had meer waarheid, dat vult de beschouwer in.
Het is mij persoonlijk helemaal niet belangrijk of dit verhaal een metafoor is; ik ben geen Schriftgeleerde maar iemand die Rooms Katholiek opgegroeid is waar geloof geen enkele practise betekenis in het dagelijkse leven had. Na een bekering en totale levensomwenteling ben ik begonnen de bijbel woordelijk te nemen en met mijn gezonde mensen verstand en geloof dat God iets goeds met al ons mensen voorhad maak ik mij niet druk over vergelijkingen zoals u die hierboven beschrijft. Geloof en vertrouwen in Christus heeft mijn leven gered in een levensgevaarlijke situatie en dat zal ik nooit kunnen vergeten.
Voor mij is het dus heel belangrijk op elk gerucht en mogelijkheid God in Jezus Christus beter te leren kennen als basis te nemen mij in beweging te brengen en actief te gaan zoeken wat Hij wel gemeend zou kunnen hebben. Hierbij is een daadkrachtige liefde voor alle mensen en een bereidheid met iedereen in vrede te leven de basis die ik voor mijn bekering nooit voor mogelijk had kunnen houden.

Hartelijke groeten Peda.

pyro
Berichten: 5216
Lid geworden op: 12 mar 2013, 15:11
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door pyro » 09 apr 2018, 12:53

Waarom staat er Kierkegaard bovenaan je bericht? 'Watch for the Light' is van een reeks auteurs waar K niet bij staat zo te zien. Bij de vergelijkbare uitgave 'Bread and Wine' staat K dan weer wel... :geek:
De Ark is gebouwd door amateurs, de Titanic door professionals

peda
Berichten: 5373
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door peda » 09 apr 2018, 13:26

Ook van Kierkegaard is de uitspraak "' Ik ontdekte dat ik minder en minder te zeggen had, tot ik uiteindelijk stil werd en begon te luisteren. En in de stilte hoorde ik de Stem van God"'. Een mooi citaat in mijn ogen, maar het probleem is er natuurlijk onmiddellijk omdat God niet voortdurend precies hetzelfde zegt.

pyro
Berichten: 5216
Lid geworden op: 12 mar 2013, 15:11
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door pyro » 09 apr 2018, 13:29

peda schreef: Hallo Piet met de Pet,

Het verhaal van de Wijzen in Bethlehem is in mijn optiek een metafoor. Het geeft een geloofs-onderbouwing voor de Hoge Status van de zojuist geboren Jezus. De vergelijking met de passieve houding van de Schriftgeleerden is dan ook niet realistisch, bezien vanuit mijn optiek. Wie had meer waarheid, dat vult de beschouwer in.
Het verhaal beschrijft (geloofs)houding en gedrag van wijzen en schriftgeleerden. We hebben bij waarheidsduiding in de eerste plaats te maken met wat de evangelist wil vertellen, in plaats van met de vraag of en in hoeverre iets letterlijk gebeurd zou zijn. Beide verhalen zijn van dezelfde evangelist, een vergelijking tussen beide geschetste gebeurtenissen lijkt mij dan ook zonder meer een legitieme interpretatiemogelijkheid. I.i.g. in termen van het duiden van een betekenislaag die als bewust bedoeld contrast door de evangelist in zijn verhaal is gelegd.
De Ark is gebouwd door amateurs, de Titanic door professionals

pyro
Berichten: 5216
Lid geworden op: 12 mar 2013, 15:11
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door pyro » 09 apr 2018, 13:33

peda schreef:Ook van Kierkegaard is de uitspraak "' Ik ontdekte dat ik minder en minder te zeggen had, tot ik uiteindelijk stil werd en begon te luisteren. En in de stilte hoorde ik de Stem van God"'. Een mooi citaat in mijn ogen, maar het probleem is er natuurlijk onmiddellijk omdat God niet voortdurend precies hetzelfde zegt.
K had natuurlijk velerlei belangwekkende inzichten te delen, maar het siert hem m.i. dat hij in zijn spreken geen Stem van God voor zichzelf opeist. Die Stem brengt hij slechts in verband met eerbiedig zwijgen.
De Ark is gebouwd door amateurs, de Titanic door professionals

peda
Berichten: 5373
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door peda » 09 apr 2018, 13:42

pyro schreef:
peda schreef:Ook van Kierkegaard is de uitspraak "' Ik ontdekte dat ik minder en minder te zeggen had, tot ik uiteindelijk stil werd en begon te luisteren. En in de stilte hoorde ik de Stem van God"'. Een mooi citaat in mijn ogen, maar het probleem is er natuurlijk onmiddellijk omdat God niet voortdurend precies hetzelfde zegt.
K had natuurlijk velerlei belangwekkende inzichten te delen, maar het siert hem m.i. dat hij in zijn spreken geen Stem van God voor zichzelf opeist. Die Stem brengt hij slechts in verband met eerbiedig zwijgen.
Dat is in mijn optiek ook het meest essentiele, maar helaas houdt niet een ieder zich aan die regel. Zelf heb ik op dit forum wel eens opgemerkt, dat een Zwijgende God mij meer inspireert, als de Onduidelijk Sprekende God.

peda
Berichten: 5373
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door peda » 09 apr 2018, 13:47

pyro schreef:
peda schreef: Hallo Piet met de Pet,

Het verhaal van de Wijzen in Bethlehem is in mijn optiek een metafoor. Het geeft een geloofs-onderbouwing voor de Hoge Status van de zojuist geboren Jezus. De vergelijking met de passieve houding van de Schriftgeleerden is dan ook niet realistisch, bezien vanuit mijn optiek. Wie had meer waarheid, dat vult de beschouwer in.
Het verhaal beschrijft (geloofs)houding en gedrag van wijzen en schriftgeleerden. We hebben bij waarheidsduiding in de eerste plaats te maken met wat de evangelist wil vertellen, in plaats van met de vraag of en in hoeverre iets letterlijk gebeurd zou zijn. Beide verhalen zijn van dezelfde evangelist, een vergelijking tussen beide geschetste gebeurtenissen lijkt mij dan ook zonder meer een legitieme interpretatiemogelijkheid. I.i.g. in termen van het duiden van een betekenislaag die als bewust bedoeld contrast door de evangelist in zijn verhaal is gelegd.
Inderdaad wordt in de bijbel door velen gebruik gemaakt van "' lagen "' in de beeldtaal. Het punt is wel dat "' lagen "' verbonden zijn met subjectiviteit. De Hoge Status van de zojuist geboren Jezus past evenzeer in de "' lagen "' als de houding van De Schriftgeleerden om vanaf den beginnen Jezus de Status van Messias niet toe te kennen. :)

PietmetdePet
Berichten: 36
Lid geworden op: 06 apr 2018, 17:52
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door PietmetdePet » 09 apr 2018, 13:54

pyro schreef:Waarom staat er Kierkegaard bovenaan je bericht? 'Watch for the Light' is van een reeks auteurs waar K niet bij staat zo te zien. Bij de vergelijkbare uitgave 'Bread and Wine' staat K dan weer wel... :geek:
Hier is hij wel: https://www.plough.com/en/topics/cultur ... -the-light en noch vaker in het boek.

PietmetdePet
Berichten: 36
Lid geworden op: 06 apr 2018, 17:52
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door PietmetdePet » 09 apr 2018, 13:58

peda schreef:Ook van Kierkegaard is de uitspraak "' Ik ontdekte dat ik minder en minder te zeggen had, tot ik uiteindelijk stil werd en begon te luisteren. En in de stilte hoorde ik de Stem van God"'. Een mooi citaat in mijn ogen, maar het probleem is er natuurlijk onmiddellijk omdat God niet voortdurend precies hetzelfde zegt.
Dit is heel mooi gezegd. Bedankt.

pyro
Berichten: 5216
Lid geworden op: 12 mar 2013, 15:11
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door pyro » 09 apr 2018, 14:24

peda schreef: Inderdaad wordt in de bijbel door velen gebruik gemaakt van "' lagen "' in de beeldtaal. Het punt is wel dat "' lagen "' verbonden zijn met subjectiviteit. De Hoge Status van de zojuist geboren Jezus past evenzeer in de "' lagen "' als de houding van De Schriftgeleerden om vanaf den beginnen Jezus de Status van Messias niet toe te kennen. :)
Ja, je kan dit verhaal heel goed interpreteren als een vooraankondiging van afwijzing van de Christus door (een deel van) de Joden enerzijds en aanneming van de Christus door de volkeren (de wijzen zijn in deze symboliek 3 Koningen). Dat laatste is uiteraard zelfs een heel traditionele duiding.
Ik vind het mooi dat de evangelieën meerdere diepe interpretaties toelaten, voor mij zegt dat dat ze van hoge kwaliteit zijn :flower1:
De Ark is gebouwd door amateurs, de Titanic door professionals

peda
Berichten: 5373
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door peda » 09 apr 2018, 16:33

pyro schreef:
peda schreef: Inderdaad wordt in de bijbel door velen gebruik gemaakt van "' lagen "' in de beeldtaal. Het punt is wel dat "' lagen "' verbonden zijn met subjectiviteit. De Hoge Status van de zojuist geboren Jezus past evenzeer in de "' lagen "' als de houding van De Schriftgeleerden om vanaf den beginnen Jezus de Status van Messias niet toe te kennen. :)
Ja, je kan dit verhaal heel goed interpreteren als een vooraankondiging van afwijzing van de Christus door (een deel van) de Joden enerzijds en aanneming van de Christus door de volkeren (de wijzen zijn in deze symboliek 3 Koningen). Dat laatste is uiteraard zelfs een heel traditionele duiding.
Ik vind het mooi dat de evangelieën meerdere diepe interpretaties toelaten, voor mij zegt dat dat ze van hoge kwaliteit zijn :flower1:
Het is ook fascinerend om te weten wie de onbekende Matteus was, die het drie-koningen verhaal als evangelie heeft geintroduceerd. Was hij een Joodse bekeerling van het eerste uur, of een Joodse bekeerling van de tweede generatie?

pyro
Berichten: 5216
Lid geworden op: 12 mar 2013, 15:11
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door pyro » 09 apr 2018, 18:18

peda schreef: Dat is in mijn optiek ook het meest essentiele, maar helaas houdt niet een ieder zich aan die regel. Zelf heb ik op dit forum wel eens opgemerkt, dat een Zwijgende God mij meer inspireert, als de Onduidelijk Sprekende God.
hebben wij een onduidelijk sprekende god op dit forum dan, was mij nog niet opgevallen, lol! :P
peda schreef: Het is ook fascinerend om te weten wie de onbekende Matteus was, die het drie-koningen verhaal als evangelie heeft geintroduceerd. Was hij een Joodse bekeerling van het eerste uur, of een Joodse bekeerling van de tweede generatie?
Ik vermoed dat wij slechts kunnen gissen :ugeek:
De Ark is gebouwd door amateurs, de Titanic door professionals

PietmetdePet
Berichten: 36
Lid geworden op: 06 apr 2018, 17:52
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door PietmetdePet » 16 apr 2018, 15:29

C. S. Lewis

You must picture me alone in that room in Magdalen, night after night, feeling, whenever my mind lifted even for a second from my work, the steady, unrelenting approach of Him whom I so earnestly desired not to meet. That which I greatly feared had at last come upon me. In the Trinity Term of 1929 I gave in and admitted that God was God, and knelt and prayed: perhaps, that night, the most dejected and reluctant convert in all England. I did not then see what is now the most shining and obvious thing: the Divine humility which will accept a convert even on such terms. The Prodigal Son at least walked home on his own feet. But who can duly adore that Love which will open the high gates to a prodigal who is brought in kicking, struggling, resentful, and darting his eyes in every direction for a chance of escape? The words compelle intrare, compel them to come in, have been so abused by wicked men that we shudder at them; but, properly understood, they plumb the depth of the Divine mercy. The hardness of God is kinder than the softness of men, and His compulsion is our liberation.

Je moet je eens voorstellen hoe ik in mijn eentje in die kamer in Magdalen zat, avond na avond, terwijl ik - steeds als mijn gedachten een moment van mijn werk afdwaalden - voelde hoe gestaag en volhardend Hij me naderde, ook al had ik altijd zo oprecht verlangd Hem niet te ontmoeten. Datgene wat ik altijd zo gevreesd had was me eindelijk overkomen. In het laatste trimester in 1929 gaf ik op en gaf ik toe dat God, God was, en ik knielde en bad. Die avond was ik misschien wel de meest bedrukte en onvrijwillige bekeerling in heel Engeland. Ik zag toen niet wat nu het meest stralende en voor de hand liggende is: de goddelijke nederigheid die zelfs onder zulke omstandigheden een bekeerling accepteert. De verloren zoon liep minstens op eigen benen naar huis. Maar wie kan die Liefde, die de hoge poorten opent voor een verloren kind dat met schoppen wordt gebracht, worstelt, verbitterd is en zijn ogen in alle richtingen dartelt voor een kans om te ontsnappen, naar behoren aanbidden? De woorden compelle intrare, dwing hen binnen te komen, zijn zo misbruikt door goddelozen, dat wij naar hen huiveren; maar, goed begrepen, doorgronden zij de diepte van de goddelijke barmhartigheid door. De hardheid van God is vriendelijker dan de zachtheid van de mensen, en Zijn dwang is onze bevrijding.

Bron: Surprised by Joy: The Shape of My Early Life

peda
Berichten: 5373
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door peda » 16 apr 2018, 16:20

PietmetdePet schreef:C. S. Lewis

You must picture me alone in that room in Magdalen, night after night, feeling, whenever my mind lifted even for a second from my work, the steady, unrelenting approach of Him whom I so earnestly desired not to meet. That which I greatly feared had at last come upon me. In the Trinity Term of 1929 I gave in and admitted that God was God, and knelt and prayed: perhaps, that night, the most dejected and reluctant convert in all England. I did not then see what is now the most shining and obvious thing: the Divine humility which will accept a convert even on such terms. The Prodigal Son at least walked home on his own feet. But who can duly adore that Love which will open the high gates to a prodigal who is brought in kicking, struggling, resentful, and darting his eyes in every direction for a chance of escape? The words compelle intrare, compel them to come in, have been so abused by wicked men that we shudder at them; but, properly understood, they plumb the depth of the Divine mercy. The hardness of God is kinder than the softness of men, and His compulsion is our liberation.

Je moet je eens voorstellen hoe ik in mijn eentje in die kamer in Magdalen zat, avond na avond, terwijl ik - steeds als mijn gedachten een moment van mijn werk afdwaalden - voelde hoe gestaag en volhardend Hij me naderde, ook al had ik altijd zo oprecht verlangd Hem niet te ontmoeten. Datgene wat ik altijd zo gevreesd had was me eindelijk overkomen. In het laatste trimester in 1929 gaf ik op en gaf ik toe dat God, God was, en ik knielde en bad. Die avond was ik misschien wel de meest bedrukte en onvrijwillige bekeerling in heel Engeland. Ik zag toen niet wat nu het meest stralende en voor de hand liggende is: de goddelijke nederigheid die zelfs onder zulke omstandigheden een bekeerling accepteert. De verloren zoon liep minstens op eigen benen naar huis. Maar wie kan die Liefde, die de hoge poorten opent voor een verloren kind dat met schoppen wordt gebracht, worstelt, verbitterd is en zijn ogen in alle richtingen dartelt voor een kans om te ontsnappen, naar behoren aanbidden? De woorden compelle intrare, dwing hen binnen te komen, zijn zo misbruikt door goddelozen, dat wij naar hen huiveren; maar, goed begrepen, doorgronden zij de diepte van de goddelijke barmhartigheid door. De hardheid van God is vriendelijker dan de zachtheid van de mensen, en Zijn dwang is onze bevrijding.

Bron: Surprised by Joy: The Shape of My Early Life
C S Lewis, zag niets in de Alverzoening. Volgens hem staan er na de dood 2 verschillende groepen mensen voor de Rechtbank. Die mensen die tijdens hun leven geleefd hebben naar "" Uw Wil geschiede"' en diegenen waartegen God zal zeggen "' uw wil geschiede ''. Barmhartigheid buiten Uiteindelijke Alverzoening om, is voor mij althans niet te begrijpen. Maar volgens de definitie is God natuurlijk Ondoorgrondelijk, dus Niet te Begrijpen. ""De hardheid van God is vriendelijker dan de zachtheid van de mensen"', is ook zo'n niet te begrijpen uitspraak. Ook de theodicee-verklaring van Lewis in het kader van de best mogelijke schepping ( de mens met vrije wil en geen automaat ), overtuigt mij persoonlijk niet.
C S Lewis, is een scherp en intelligent denker, maar hij behoort niet tot mijn favoriete theologen.

PietmetdePet
Berichten: 36
Lid geworden op: 06 apr 2018, 17:52
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door PietmetdePet » 18 apr 2018, 16:57

Sterling Hayden

What does a person need – really need? A few pounds of food each day, heat and shelter, six feet to lie down in – and some form of working activity that will yield a sense of accomplishment. That’s all – in the material sense. And we know it. But we are brainwashed by our economic system until we end up in a tomb beneath a pyramid of time payments, mortgages, preposterous gadgetry, playthings that divert our attention from the sheer idiocy of the charade. The years thunder by. The dreams of youth grow dim where they lie caked in dust on the shelves of patience. Before we know it, the tomb is sealed. Where, then, lies the answer? In choice. Which shall it be: bankruptcy of purse or bankruptcy of life?

Wat heeft een persoon nodig - echt nodig? Een paar kilo voedsel per dag, warmte en onderdak, zes voet om in te liggen - en een vorm van arbeid die een gevoel van prestatie zal geven. Dat is alles - in materiële zin. En we weten het. Maar we worden gehersenspoeld door ons economisch systeem tot we in een graf belanden onder een piramide van tijdbetalingen, hypotheken, absurde gadgets, speeltjes die onze aandacht afleiden van de pure idiotie van de charade. De jaren daveren door. De dromen van de jeugd groeien duister waar ze in stof op de planken van geduld liggen. Voordat we het weten, is het graf verzegeld. Waar ligt dan het antwoord? In keuze. Wat zal het zijn: faillissement van de portemonnee of faillissement van het leven?

Bron: Wanderer

BdO
Berichten: 6451
Lid geworden op: 14 jul 2014, 22:04
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door BdO » 18 apr 2018, 17:58

pffffffft, wat een schijntegenstelling..... Volgens mij is het is het de kunst om het immatriële en het matriële beiden in samenwerking te laten renderen, met zowel immatrieel als materieel rendement.
"Honger is onnodig want je kunt voedsel sturen." Datzelfde heb ik tegen de donorwet.

pyro
Berichten: 5216
Lid geworden op: 12 mar 2013, 15:11
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door pyro » 20 apr 2018, 13:32

PietmetdePet schreef:Sterling Hayden

What does a person need – really need? A few pounds of food each day, heat and shelter, six feet to lie down in – and some form of working activity that will yield a sense of accomplishment. That’s all – in the material sense. And we know it. But we are brainwashed by our economic system until we end up in a tomb beneath a pyramid of time payments, mortgages, preposterous gadgetry, playthings that divert our attention from the sheer idiocy of the charade. The years thunder by. The dreams of youth grow dim where they lie caked in dust on the shelves of patience. Before we know it, the tomb is sealed. Where, then, lies the answer? In choice. Which shall it be: bankruptcy of purse or bankruptcy of life?

Wat heeft een persoon nodig - echt nodig? Een paar kilo voedsel per dag, warmte en onderdak, zes voet om in te liggen - en een vorm van arbeid die een gevoel van prestatie zal geven. Dat is alles - in materiële zin. En we weten het. Maar we worden gehersenspoeld door ons economisch systeem tot we in een graf belanden onder een piramide van tijdbetalingen, hypotheken, absurde gadgets, speeltjes die onze aandacht afleiden van de pure idiotie van de charade. De jaren daveren door. De dromen van de jeugd groeien duister waar ze in stof op de planken van geduld liggen. Voordat we het weten, is het graf verzegeld. Waar ligt dan het antwoord? In keuze. Wat zal het zijn: faillissement van de portemonnee of faillissement van het leven?
Bron: Wanderer
Economie is de macht van het kwaad als we het boven alles verheffen. Ik ben persoonlijk zelfs van mening dat het Beest in Openbaringen heel goed een symbolische voorstelling van de macht van het geld zou kunnen zijn - economie in zijn gedaante als hebzucht waaraan alle menselijke waarden ondergeschikt zijn gemaakt. De geschetste tegenstelling, faillissement van de portemonnee of faillissement van het leven vind ik dan weer wat al te kort door de bocht. Het kan je best economisch voor de wind gaan zonder dat het je leven beheerst, een teken van hersenspoeling is.
De Ark is gebouwd door amateurs, de Titanic door professionals

PietmetdePet
Berichten: 36
Lid geworden op: 06 apr 2018, 17:52
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door PietmetdePet » 21 apr 2018, 08:57

Christoph Friedrich Blumhardt

Brothers and sisters, break free from whatever ruts you have settled into! Whoever does not want to be set free – well, suit yourself – but don’t say you are living in Christ’s spirit. You can continue in the old ways and be a part of Christianity, but not of God’s kingdom. You can live in Christianity but not in Christ; the gulf between the two is great. You can settle down and feather your nest and think, “Now I’ve got it made,” but you’ll never win eternity. That is something altogether different. The “city” we have now does not interest us; it cannot last. Instead, we seek the future city – the one God sets before our eyes – of which Christ is ruler.

Broeders en zusters, breek vrij van alle sleur waar je je in hebt gevestigd! Wie niet vrijgelaten wil worden - nou ja, doe wat je wil, maar zegt niet dat je leeft in de geest van Christus. Je kunt op de oude manieren doorgaan en deel uitmaken van het christendom, maar niet van Gods koninkrijk. Je kunt in het christendom leven, maar niet in Christus; de kloof tussen beide is groot. Je kunt mooi tot rust komen in je gevederd nest en denken, "nu zit ik wel goed," maar je zult dan nooit de eeuwigheid winnen. Dat is iets totaal anders. De "stad" die we nu hebben interesseert ons niet meer, het kan niet blijven duren. In plaats daarvan zoeken we de toekomstige stad - de enige die God voor onze ogen plaatst - waarvan Christus de heerser is.

Bron: Ihr Menschen seid Gottes

pyro
Berichten: 5216
Lid geworden op: 12 mar 2013, 15:11
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door pyro » 27 apr 2018, 09:40

PietmetdePet schreef:Christoph Friedrich Blumhardt

Brothers and sisters, break free from whatever ruts you have settled into! Whoever does not want to be set free – well, suit yourself – but don’t say you are living in Christ’s spirit. You can continue in the old ways and be a part of Christianity, but not of God’s kingdom. You can live in Christianity but not in Christ; the gulf between the two is great. You can settle down and feather your nest and think, “Now I’ve got it made,” but you’ll never win eternity. That is something altogether different. The “city” we have now does not interest us; it cannot last. Instead, we seek the future city – the one God sets before our eyes – of which Christ is ruler.

Broeders en zusters, breek vrij van alle sleur waar je je in hebt gevestigd! Wie niet vrijgelaten wil worden - nou ja, doe wat je wil, maar zegt niet dat je leeft in de geest van Christus. Je kunt op de oude manieren doorgaan en deel uitmaken van het christendom, maar niet van Gods koninkrijk. Je kunt in het christendom leven, maar niet in Christus; de kloof tussen beide is groot. Je kunt mooi tot rust komen in je gevederd nest en denken, "nu zit ik wel goed," maar je zult dan nooit de eeuwigheid winnen. Dat is iets totaal anders. De "stad" die we nu hebben interesseert ons niet meer, het kan niet blijven duren. In plaats daarvan zoeken we de toekomstige stad - de enige die God voor onze ogen plaatst - waarvan Christus de heerser is.

Bron: Ihr Menschen seid Gottes
Mijn mening: meneer Blumhardt zit er stevig naast met z'n veronderstelling dat de rust van een bescheiden, geregeld leven verkeerd zou zijn.
Wat vind je daar nou zelf van, Piet? En nou niet meteen weer zonder te antwoorden de volgende oppepper erover heen kwakken he? :|
De Ark is gebouwd door amateurs, de Titanic door professionals

Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 11439
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door Zolderworm » 27 apr 2018, 10:12

pyro schreef:
PietmetdePet schreef:Christoph Friedrich Blumhardt

Brothers and sisters, break free from whatever ruts you have settled into! Whoever does not want to be set free – well, suit yourself – but don’t say you are living in Christ’s spirit. You can continue in the old ways and be a part of Christianity, but not of God’s kingdom. You can live in Christianity but not in Christ; the gulf between the two is great. You can settle down and feather your nest and think, “Now I’ve got it made,” but you’ll never win eternity. That is something altogether different. The “city” we have now does not interest us; it cannot last. Instead, we seek the future city – the one God sets before our eyes – of which Christ is ruler.

Broeders en zusters, breek vrij van alle sleur waar je je in hebt gevestigd! Wie niet vrijgelaten wil worden - nou ja, doe wat je wil, maar zegt niet dat je leeft in de geest van Christus. Je kunt op de oude manieren doorgaan en deel uitmaken van het christendom, maar niet van Gods koninkrijk. Je kunt in het christendom leven, maar niet in Christus; de kloof tussen beide is groot. Je kunt mooi tot rust komen in je gevederd nest en denken, "nu zit ik wel goed," maar je zult dan nooit de eeuwigheid winnen. Dat is iets totaal anders. De "stad" die we nu hebben interesseert ons niet meer, het kan niet blijven duren. In plaats daarvan zoeken we de toekomstige stad - de enige die God voor onze ogen plaatst - waarvan Christus de heerser is.

Bron: Ihr Menschen seid Gottes
Mijn mening: meneer Blumhardt zit er stevig naast met z'n veronderstelling dat de rust van een bescheiden, geregeld leven verkeerd zou zijn.
Wat vind je daar nou zelf van, Piet? En nou niet meteen weer zonder te antwoorden de volgende oppepper erover heen kwakken he? :|
Jezus had ook een rustig en bescheiden leven kunnen hebben. Maar hij koos voor iets anders. Dus blijkbaar zouden wij dat ook moeten doen.
Niemand heeft rechtstreeks toegang tot de waarheid.

pyro
Berichten: 5216
Lid geworden op: 12 mar 2013, 15:11
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door pyro » 27 apr 2018, 10:43

Zolderworm schreef: Jezus had ook een rustig en bescheiden leven kunnen hebben. Maar hij koos voor iets anders. Dus blijkbaar zouden wij dat ook moeten doen.
Hij koos voor zijn roeping, m.i.
Dat kunnen we gerust allemaal doen, ongeacht wat Blumhardt, Zolderworm, Piet of Pyro daarvan vinden :|
De Ark is gebouwd door amateurs, de Titanic door professionals

peda
Berichten: 5373
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door peda » 27 apr 2018, 11:21

pyro schreef:
Zolderworm schreef: Jezus had ook een rustig en bescheiden leven kunnen hebben. Maar hij koos voor iets anders. Dus blijkbaar zouden wij dat ook moeten doen.
Hij koos voor zijn roeping, m.i.
Dat kunnen we gerust allemaal doen, ongeacht wat Blumhardt, Zolderworm, Piet of Pyro daarvan vinden :|
Grote veranderaars, trendwijzigers, etc. vertonen in mijn beleving allen de symptomen van charismatisch gedrevenen. Het martelaarschap voor de visie die werkelijk alles voor iemand betekent, er zijn er niet zovelen, die dat waargemaakt hebben. Oppeppers op schrift gesteld, brengt in de regel weinig beroering te weeg, een hagepreek zoals o.m. de Bergrede, die als Troonrede voor het Nieuwe Koninkrijk, beschouwd kan worden, des te meer. Jezus leeft niet voor niets voort als een begenadigd spreker, het eerste geschrift van zijn hand moet nog gevonden worden.

Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 12800
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Oppeppers voor iedereen

Bericht door Piebe Paulusma » 27 apr 2018, 11:23

pyro schreef:
Zolderworm schreef: Jezus had ook een rustig en bescheiden leven kunnen hebben. Maar hij koos voor iets anders. Dus blijkbaar zouden wij dat ook moeten doen.
Hij koos voor zijn roeping, m.i.
Dat kunnen we gerust allemaal doen, ongeacht wat Blumhardt, Zolderworm, Piet of Pyro daarvan vinden :|
Nergens in de Bijbel staat dat wij Christus hoeven zijn, want wij kunnen dezelfde beker niet drinken. Wezen en weduwen bezoeken kunnen we niet eens, dus wij zullen aanspraak moeten maken op de genade.
'waarin iemand stout is, daarin ben ik ook stout.'

Plaats reactie